Aviacol - Foros de Aviación

Dannigomez, bienvenido, el misil NIMROD es segun la mayoria de los especialistas en la materia el mejor misil antitanque del mundo, no es un sistema antiaereo, de hecho que se sepa Colombia no posee sistemas antiaereos SAM.

El misil MISTRAL se monta en las FS-1500 Padilla Class sobre un sistema llamado Simbad, es un misil muy efectivo pero de baja capacidad, yo lo veo como un sistema antimisil más que como un sistema antiaereo. Existen numerosas fotos y cada una de las FS-1500 lleva un montaje a cada lado del puente de mando.

Lo de los Kfir no es una novedad, pero si se hizo algo más prioritario con la sitaución actual, recibi el dato de que el paquete de modernizacion de los once Kfir Colombianos y los trece nuevos igual convertidos va a costar 165 millones de dolares, no incluye armamento, pero si toda la electronica y radares, a 6 millones 875 mil dolares avión es un buen precio, y es algo que podra estar volando en nuestros cielos en unos meses. Insisto en que es un buen negocio, eso si, si en un mediano plazo le sumamos al menos una docena de F-16.

24 Kfir C2000 o C10 es mucho más de lo que hemos tenido nunca y acompañados de buenos misiles nos haria lo suficientemente disuasivos como para mantener los Sukhois al otro lado de la frontera.

Mas o monos cuando tendremos a los “nuevos” kfir en nuestras bases y será que si hay posibilidades de adquirir algunos F-16, o otra clase de aviones, porque en otros foros que he visitado dan casi por seguro que tendremos en poco tiempo algunos por aquí, pero yo nunca he escuchado un comentario de esta clase en ninguna pagina oficial.

¿Qué armamento tendrían los kfir?

Pues es que siempre lo que se ha conjeturado y lo que decia el Gral. Velasco, ex comandante de la FAC era que el avión natural para la FAC era el F-16, y asi mismo es el que siempre la USAF ha querido para Colombia, pero la disposición politica no se ha dado, es incluso oficial que Colombia lo ha solicitado, pero no se ha concedido aun, y se espera que en el transcurso de unos dos o tres años se pueda dar el asunto.

Respecto a los Kfir en unos seis meses pueden estar en circulación las primeras unidades.

OJO...

En un foro militar al que asisto un forista expuso una hipotesis, que con la confusión de los articulos de prensa y la natural discresión que debe rodear al tema se debe ventilar:
- Se ha hablado de modernizar los Kfir Colombianos, que son como 11 y un entrenador.
- Por otro lado se ha hablado de que se va a comprar 24 Kfir.

Que tal si se pretenda modernizar los existentes Kfires y comprar 24 más, para totalizar un numnero de 36.

Es solo una hipotesis, con la que se puede jugar por lo enredada de la información periodistica.

HOLA SEÑORES FORISTAS,

EL HECHO ES CONFIRMADO, SE COMPRARON 24 NUEVOS AVIONES EQUIPADOS CON SOFTWARE Y AVIONICA DE ULTIMA GENERACION ESTOS SON DE LA REFERENCIA IAI K-FIR 2000 " YOUNG LION" CON ESTAS ESPECIFICACIONES
* ADVANCED TACTICAL AWARENNESS & CAPABILITIES
* STATE OF THE ART RADAR
* BEYOND VISUAL RANGE CAPABILITY
* PRECISION NAVIGATION
* MODERN HOTAS BASE COCKPIT
* ACCURATE WEAPON DELIVERY
* PILOT FRIENDLY ADVANCED GLASS COCKPIT
* HANDS ON THROTTLE AND STICK (HOTAS) OPERATION ADVANCED MULTI-MODE FIRE CONTROL RADAR
* STATE OF THE ART WEAPONS DELIVERY, INCLUDING BEYOND VISUAL RANGE MISSILES
* DIGITAL MOVING MAP (DMM)
* ELECTRONIC WARFARE (EW) SUITE

ESTAS SON LAS ESPECIFICACIONES DADAS POR IAI PARA LOS KFIR 2000 COLOMBIANOS AUN EN PROCESO DE CONSTRUCCION..... SE DICE EN EL ENTORNO INTERNANCIONAL ESPECIALIZADO QUE SON TEMIBLES CONTENDORES EN EL AIRE PUES SU DISEÑO DE ALA DELTA, SUS 2440 k/h, EL SISTEMA DE ARMAMENTO DE ULTIMA GENERACION (AGREGADOS AL PAQUETE COLOMBIANO) Y EL SISTEMA DE RASTREO DE OBJETIVOS INCORPORADO EN EL CASCO QUE LE DA LA POSIBILIDAD DE DERRIBAR AL ENEMIGO CON SOLO ENFOCARLO CON LA MIRADA.

AQUI UNA PEQUEÑA RESEÑA HISTORICA DEL K-FIR QUE AUNQUE NO ES EL MEJOR AVION DEL MUNDO, LA VERSION 2000 CACHORRO DE LEON ES UN TEMIBLE ENEMIGO PARA CULQUIER PILOTO DE COMBATE, MAS AUN CUANDO ASU MANDO SE ENCUENTRA UN EXPERIMENTADO PILOTO DE LA FAC. (QUE DICHO SEA DE PASO, ES LA FFAA CON MAS MISIONES EXITOSAS AL AÑO EN EL MUNDO CONTANDO DIURNAS Y NOCTURNAS).


La versión Kfir C.10 es un rediseño sobre la base del Kfir C.7. La sección delantera del C.10, desde las tomas de aire, es totalmente nueva. El aparato cuenta con una nueva cabina, una sonda de reabastecimiento en vuelo, y un morro alargado donde se aloja toda la nueva aviónica de esta versión. La cabina modernizada HOTAS incluye un HUD mejorado, dos pantallas multifunción a color de 4,4 pulgadas (127x177 mm), mostrándose la información del radar en la pantalla izquierda, mientras que de la derecha normalmente presenta información sobre el vuelo. También cuenta con un panel frontal de control y apoyo para el sistema de información en el casco del piloto. El radar multimodo Elta EL/M-2032, desarrollado a partir del Elta EL/M-2035 que utilizaba el IAI Lavi, aúna la capacidad de esta aeronave para misiones aire-aire o aire-tierra, y otorga al Kfir C.10 la capacidad de utilizar el misil de radar activo RAFAEL Derby, así como las últimas versiones del misil infrarrojos RAFAEL Python.

A fecha de 2008, las únicas naciónes que se conoce que utilizan el Kfir C.10, son Colombia donde hay un número desconocido de unidades y Ecuador donde reciben el nombre de Kfir CE, E en alusión a Ecuador (14 unidades).

Visión desde Venezuela

Nos intriga el saber como es que la Administración Uribe (Col) este “comprando” una cantidad importante de aviones de combate de 3 (+) generación, lo cual no le garantizaría superioridad estratégica aérea respecto a las otras capacidades de la región. Sabemos que este avión fue desincorporado de la misma fuerza aérea israelí en 1976, y reemplazado por e F-15 Eagle norteamericano.

Esto pudiera conducirnos a pensar que no existe tal compra, sino que se trata de una “donación” condicionada estadounidense, para que Colombia se afianza como un “paraíso seguro” de su plataforma bélica y de esta manera influir con más rigor en la región.

Como a caballo regalado no se le miran colmillos, estos obsoletos aparatos pudieran servirles a los colombianos para atender objetivos tácticos de la gran estrategia. Algunas propiedades de estos equipos de combate servirían, especialmente su capacidad aire-tierra, para seguir siendo empleada arreciando ataques a blancos preestablecidos de las fuerzas insurgentes y bombardear áreas no controladas. Esto en definitiva, les ayudaría a seguir ablandando una potencial zona de conflicto, Venezuela, a donde seguirán fluyendo por millares; desplazados, bandoleros, desmovilizados y toda clase de individuos que ellos puedan infiltrar y de esta manera desgastar política-social y moralmente al gobierno del presidente Hugo Chávez.

La creciente criminalidad en Venezuela, empleando modalidades importadas de conductas criminógenas (sicareato, desmembramientos de víctimas, horror en el crimen, etc,) y el asedio a los productores del campo, podrían producir caos social, desmoralización, abandono del campo, y percepción de tener un gobierno débil.

Por su puesto, que ya no podemos descartar de plano una confrontación bélica entre las dos naciones, sin embargo esto sería la segunda o tercera fase del plan imperial estadounidense.

Especificaciones generales del Kfir C.2, C.7 y C.10

• Tripulación: 1 (versión C.2) 2 (versión TC.2)
• Longitud: 15,65 m (51 ft 4,25 in)
• Envergadura: 8,21 m (26 ft 11,5 in)
• Altura: 4,55 m (14 ft 11,5 in)
• Superficie alar: 34,80 m² (374,60 sq ft)
• Peso vacío: 7.285 kg (16.060 lb)
• Peso cargado: 10.415 kg (22.961 lb)
• Peso máximo de despegue: 14.670 kg (32.340 lb)
• Planta de poder: 1× turborreactor General Electric J-79-J1E 1 (construído por IAI Bedek)
o Empuje normal: 52,89 kN (11.890 lb st) de empuje.
o Empuje con postquemador: 83,40 kN (18.750 lb st) de empuje.
Rendimiento
• Velocidad máxima operativa (Vno): 2.440 km/h (1.516 mph)
• Techo de servicio: 17.700 m (58.000 ft)
• Razón de ascenso: 233,3 m/s (45.930 ft/min)
Aviónica
• Radar de detección Doppler Elta EL/M 2001
• Rafael MAHAT
• IAI WDNS-141
• Contenedor de interferencias Elta EL/L-8202
Armamento
• Armas de proyectiles: 2 x cañones DEFA 553 30 mm con 140 tiros cada uno
• Puntos de anclaje: Siete puntos externos con una capacidad de 6.085 kg, para cargar una combinación de:
o Cohetes:
• Lanzadores Matra 155 con misiles no guiados SNEB de 68 mm
o Misiles:
• AIM-9 Sidewinder
• AGM-45 Shrike
• AGM-65 Maverick
• Shafrir
• Python
o Bombas:
• MK-82
• GBU-13
• TAL-1
• TAL-2
• BLU-107 Durandal
• GBU-15 HOBOS

GRACIAS A TODOS Y QUISIERA QUE RESPONDIERAN QUE TAL LES PARECE EN REALIDAD EL AVION ESTANDO CONFIRMADA LA TRANSACCION DE LOS AVIONES Y ARMAMENTO.

fernando peterson escribió:Mas o monos cuando tendremos a los “nuevos” kfir en nuestras bases y será que si hay posibilidades de adquirir algunos F-16, o otra clase de aviones, porque en otros foros que he visitado dan casi por seguro que tendremos en poco tiempo algunos por aquí, pero yo nunca he escuchado un comentario de esta clase en ninguna pagina oficial.

¿Qué armamento tendrían los kfir?

HOLA,

TE QUIERO CONTAR QUE LOS NUEVOS K FIR 2000 YOUNG LION, ESTARAN EN OPERACION LOS PRIMEROS MESES DEL 2009- Y LOS NUEVOS KIT`S C.10 PARA CONVERTIR LOS C.7 ESTARAN LISTOS A FINES DE 2008.

ES MUY POSIBLE QUE EN POCO TIEMPO TENGAMOS F-16 US, DEPENDIENDO DE LAS ELECCIONES DE NOVIEMBRE

Saludos

Hay que aclarar: no se van a comprar 24 aviones, se van a modernizr los 11 que hay y se van a traer 13 más para llegar hasta las 24 unidades. Eso lo dijo el propio ministro Santos en su visita reciente a Israel. Por otro lado, y aunque esto no corresponde a este foro, en este país también van a modernizar las fragatas clase Almirante Padilla.

Y ahora esta frase:

eaglefly17 escribió:Por su puesto, que ya no podemos descartar de plano una confrontación bélica entre las dos naciones, sin embargo esto sería la segunda o tercera fase del plan imperial estadounidense.

Me asusta mucho. No porque yo considere verdaderamente probable una guerra entre estos dos países, sino porque me parece preocupante ver que hay gente que quiere que haya guerra. ¡Por Dios!, a mi me gustan los aviones militares porque son máquinas que vuelan, se ven muy bonitos y porque la electrónica que montan siempre es del carajo, pero esa vuelta de usarlos para matarnos entre nosotros no me parece nada interesante. (Bueno, otra cosa es cuando se usan en contra de la guerrilla, que si son unos malditos asesinos que no merecen más que unas bombas encima, pero esa es otra historia).

Buenos Vuelos

vonrichthofen escribió: me parece preocupante ver que hay gente que quiere que haya guerra. ¡Por Dios!, a mi me gustan los aviones militares porque son máquinas que vuelan, se ven muy bonitos y porque la electrónica que montan siempre es del carajo, pero esa vuelta de usarlos para matarnos entre nosotros no me parece nada interesante. (Bueno, otra cosa es cuando se usan en contra de la guerrilla, que si son unos malditos asesinos que no merecen más que unas bombas encima, pero esa es otra historia)

De acuerdo. Una cosa es disuación, pero ya pensar en guerra son palabras mayores.

vonrichthofen, Como habia dicho en un post anterior estamos jugando con la posibilidad de que los que lleguen "nuevos" sean 24 y que los demas se standaricen, lo cual daria una cantidad de 36 aviones. Pero de todas forams es una posibilidad, lo confirmado es que habran por lo menos 24.

Al parecer las celulas que van a utilizar para enviar a Colombia son de las ultimas que se fabricaron en la linea de producción, estoy averiguando en otros foros en que año cerro la produccion del IAI Kfir, pero se podria conjeturar con que fue mas o menos en el 80 o 81, la unica vez que el Kfir participo en combate con la IAF fue en la guerra de 1982, cuando los utilizaron como bombarderos, ya que las labores de caza estubieron a cargo de los F-16 y F-15 que recien se incorporaban a la IAF.

El Kfir C10 o 2000, o como sea que le vallamos a llamar (en Ecuador le pusieron CE) es un avión BVR, ocea, con capacidad de adquisición y combate con blancos más alla de la linea visual, y esto lo posibilita su radar que como minimo debera ser el ELTA2032 y se podria especular la osibilidad de montar en novisimo y superior ELTA2052. Los misiles seran los PYTHON IV o V de corto alcance WVR, equiparable al Americano Sidewinder AIM-9 y el ALTO/DERBY que es un misil para operar con la capacidad BVR y es equiparable al AIM-120 AMRAAM tambien de origen Norteamericano.

Tengo otras preguntas para los que saben del tema:

1. En el plan de compras de hace 2 años en la página de las FFMM se anunciaba la compra de misiles Spike israelitas. ¿Se compraron? Son utilizables por helicópteros de la FAC y de las FFMM o solo en tierra?
2. El fin de semana el Mindefensa confirmó que se renovarán 11 K-fir C7 de la Fac al estándar C10 y se recibirán 13 mas “nuevos” desde el 2009 para un total de 24 operativos a partir del 2010. Al respecto: Cuantos Mirage Franceses existen operativos hoy? Es posible que algunos queden en operación o se van a retirar todos?

A propósito, sabían que como parte del plan Orion, la armada está haciendo una licitación para la compra de patrulleros navales? El primer intento quedó desierto, pero la noticia es que se pretendía comprar 2 aviones AC-47 modernizados tipo Fantasma pero para uso naval. Como quedó desierta, se está tratando de reformar los pliegos para adquirir 2 Casa 235.

Ante Todo Mis saludos por tan magnifica fuente de informacion y un foro bien hecho y a la altura para poder compartir nuestros conocimientos acerca de la Aviacion Militar.

En primer lugar quiero felicitar a nuestra Fuerza Aerea por la Compra de los K-Fir C10 por que si bien como se dice vulgarmente "no es lo ultimo en Guarachas", sirven definitivamente como Disuacion para el Dictador Vecino baje un poco el tono de sus declaraciones, de hecho inconscientemente las ha bajado un poco.

Ademas desde hace algun tiempo vengo leyendo en este foro lo cual me hace sentir tranquilo el hecho de que contemos con una de las mejores Fuerzas Aereas del continente en materia de Logistica y Actualizacion tecnologica.

Tambien me gustaria ver bajo colores de la FAC al F-16 lo cual significaria un Buen Complemento a los KFir en la Lucha contra el NarcoTerrorismo, he leido muchos rumores en varios foros los cuales aseguran que dichos aviones podrian estar aqui en el Mediano Plazo, no se exactamente cuando pero los rumores son insistentes, tambien incluyendo la prudencia impuesta por el Presidente Uribe cuando se tratan de dichos temas, lo cual no lo hace tan descabellado.

Ademas esta bien que tengamos un buen arsenal defensivo "por si las moscas" en caso de que el Vecino se le termine de correr la teja aunque de por si es muy remoto (pero no descabellado).

Ademas la situacion en Venezuela mas bien tiene un tinte politico por los problemas internos que vienen sufriendo los amigos Venezolanos de Desabastecimiento, la centralizacion de la economia, y el creciente descontento de la gente dado a los desaciertos del Regimen Chavista en materia de Seguridad y arreglo de las Vias, ademas sumandole el reciente Embargo impuesto sobre PDVSA.

En cierta manera podemos estar tranquilos por que esto no es mas que una Guerra Mediatica y de meras Bravuconadas por parte de "Chacumbele" (asi lo llaman los Amigos Venezolanos ), para bajar la presion que tiene internamente, pero como lo dije antes hay que estar listos "por si las moscas" y ademas hacemos bien en no darle importancia a las Bravuconadas del Vecino.

Otra cosa de por si preocupante es el hecho de que Los Venezolanos se estan armando de manera alarmante pero tambien he escuchado de los Casos de Corrupcion que hay detras de la compra de dichos equipos militares, por ejemplo lei en Wikipedia que cada Su-30 cuesta entre 43 y 50 Millones de Dolares pero se asegura que Venezuela compro cada Avion en 150 Millones de Dolares (un claro sobrecosto), ademas sobre la compra de los Submarinos de Ataque en la opinion de expertos militares Venezolanos dichos submarinos son una estafa ya que solo tienen funciones de ataque pero no de patrullar costas, pido por favor que si hay algun amigo Venezolano que pueda complementar esta informacion que la remita.

Tambien pude leer sobre el Documento de Juego de Guerra Venezolano que salio en el Programa "la noche" en mi opinion me parece irresponsabilidad de RCN publicar un documento asi sea juego de guerra o no para asi provocar el panico entre la gente y tambien me parece que un documento de alta prioridad este en las manos de la prensa Colombiana lo cual es una clara ineficacia de la Inteligencia Militar del Vecino Pais.

Espero seguir posteando mas de seguido y poderme seguir actualizando con tan excelente informacion.

Saludos

Gatenboru:

Gracias por tu mensaje de apoyo. Oficialmente, te damos la más cordial bienvenida a nuestra comunidad.

Recuerda que también puedes visitar el portal principal http://www.aviacol.net donde encontrarás mucha más información de tu interés.

Saludos.

En este video se puede observar claramente el sistema Simbad-Mistral.

Fijarse en el segmento entre 0:28 a 0:33 segundos.

http://www.dailymotion.com/video/x4cuir ... ombia_news

Muchisimas Gracias por la Calida Recepcion en este Foro...

Evidentemente me he logrado actualizar mucho sobre lo que pasa en el mundo de la aviacion aqui en Nuestro pais, quiero felicitarlos por esta Pagina y espero seguir teniendo tan magna informacion.

Gracias al Amigo Forista Jorge R por el Aporte, yo la verdad no se mucho de Armamento de los Buques de la Armada pero en todo caso es muy buena informacion, lo cual evidencia que nosotros no tenemos por que estar mostrando todo por la Tele, con esto sigo apoyando la politica de prudencia del Gobierno del Presidente Uribe, con el Articulo tambien sigo confirmando que son meras Bravuconadas por parte de Chavez y su Titere Nicaraguense.

Y al fin se sabe cuantos K-Fir van a llegar ???...si son 11, o 24 o incluso 36 ???

Bueno, hace rato no escribia asi que voy a ir opinando y respondiendo algunas cosas...

EagleFly17 escribio:

Aviónica
• Radar de detección Doppler Elta EL/M 2001

Lo que escribes aca es´no corresponde al Kfir C10 sino al actual Kfir C7... Al respecto puedo comentar:
1. El radar de adquisición es el ELTA2032 pero es posible que se equipe con el ultramoderno ELTA2052, ambos son radares muy eficientes, equiparables al APG65 de un F16.
Al respecto del equipamiento del avión y los costos que esto podria tener estoy escribiendo algo muy conciensudo, por lo que llevo varios dias recogiendo info de otros foros, de aqui al viernes pienso postear la lista que presumo equipara al Kfir y algunos costos. Un adelanto...
2. Sobre armas se puede hablar de tres basicamente, las que postea eaglefly17 son de origen multinacional, lo mas probable es que se compren tres cosas en este punto:
a. Misil BVR Rafael Derby, posiblemente unos 20 misiles y 6 de entrenamiento, la adaptacion y demas instalaciones 25 millones de dolares (Transacción con India el año pasado).
b. Misil WVR Rafael Python IV o V, posiblemente unos 60 misiles y unos cinco de entrenamiento. No he conseguido precios...
C. Bomba de guia laser Griffin, Colombia ya las opera. No he consegudio precios...

El pod de adquisición de blancos es el LITENING III, hermosa maquina, deberian adquirir unos 6 para 6 escuadrillas tacticas de 4 aviones... El sistema tiene un costo aproximado de 2.5 millones de dolares la unidad, aunque parece que Brasil pago como 13 millones por cuatro unidades para sus F-5.

Se especula tambien la posibilidad de un sistema antibuque, el GABRIEL MK13 A, se comprarian 12 unidades, como para que se le pongan dos a cada Lupo Venezolana.

Tengo algunos datos más, pero estoy organizando y comprobando algunas cosas...

dannigomez escribio:

1. En el plan de compras de hace 2 años en la página de las FFMM se anunciaba la compra de misiles Spike israelitas. ¿Se compraron? Son utilizables por helicópteros de la FAC y de las FFMM o solo en tierra?

Se compraron, 50 misiles y 5 lanzaderas, ya hay varias fotos del sistema desplegado en la Guajira... Se habla de que en la visita a Israel del Ministro de Defensa se adquirieron más, y efectivamente si... existe una version Aire-Tierra y ese es el otro rumor, que se compraron para dotar al Arpia, y esa seria la novedad del proximo AH-60L Arpia IV, la mejora con el Arpia III seria la posibilidad de utilizar armamento antiblindado.

Hay que tener en cuenta que el Arpia ees completamente compatible con este sistema misilistico, pues el software y el equipo con que se doto es israeli, y es facilmente dotable con cualquier arma de ese origen, y el casco Dash que usan los pilotos del Arpia es tambien compatible con este sistema de armas.

EN REALIDAD, LO UNICO QUE LE FALTA AL ARPIA PARA PORTAR ESE SISTEMA ES COLGARSELO, PORQUE NO HAY QUE HACERLE NINGUNA OTRA MODIFICACIÓN...