Bell 212 Rapaz

Temas relacionados con la Fuerza Aérea Colombiana, preguntas, información en general.

Bell 212 Rapaz

Notapor CT_Nemo » Lun Oct 29, 2007 5:45 pm

Enlace roto.




Última edición por CT_Nemo el Jue Dic 27, 2012 11:53 pm, editado 1 vez en total
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Notapor CT_Nemo » Jue Dic 20, 2007 4:31 pm

Amigos, además de la configuración que se aprecia allí con el lanzagranadas de 40 mm y una ametralladora GAU en los costados, al Rapaz también se le ha visto con lanzacohetes ligeros. Para quienes no lo sabían, ese lanzagranadas dispara en ráfagas, de hecho en algunos documentos se le nombra como "ametralladora de 40 mm", valga anotar que las granadas normalmente son HE (Alto Explosivo) - Frag (fragmentaria), pero también hay de otros tipos, como antitanque, incendiaria y de humo. Todas esas son posibilidades que están a nuestro alcance.

Saludos,


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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor rocta92 » Mié Abr 15, 2009 1:02 pm

obsoleto compren aviones
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor sky pirate » Mié Abr 15, 2009 8:50 pm

obsoleto compren aviones.

Compañero ,ilustranos por favor segun los coceptos de Guerra Coin Moderna , asalto aereo o guerra antiterrorista el Helo Artillado esta Obsoleto. :?: por favor .
y no te preocupes por lo de los aparatos de ala fija , el ministro Santos ya habia dicho , que cuando tenga mas recursos , comprarian mas A-29 .recuerda estas compras fueron estipuladas hase tiempo .
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor danielcardenas » Mié Abr 15, 2009 8:57 pm

rocta92 escribió:obsoleto compren aviones

el problema rocta es que una fuerza aerea no solo es aviones a reacion y de helice tambien son helicopteros en gran parte
uted que hace si necesita desembarca 20 soldados a 110 km de la vase y no saben utilizar paracaidas pierde
con un helo no uno puede aterizar y despegar en cuestion de segundos
para un apollo que se pueda quedar en el area puede que sirva un tucano pero no por mucho tiempo y es muy `velos´ un helo se puede quedar quieto dando balin continuamente los rapaz no ban a salir asi por que si
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor rocta92 » Mié Abr 15, 2009 9:29 pm

danielcardenas escribió:
rocta92 escribió:obsoleto compren aviones

el problema rocta es que una fuerza aerea no solo es aviones a reacion y de helice tambien son helicopteros en gran parte
uted que hace si necesita desembarca 20 soldados a 110 km de la vase y no saben utilizar paracaidas pierde
con un helo no uno puede aterizar y despegar en cuestion de segundos
para un apollo que se pueda quedar en el area puede que sirva un tucano pero no por mucho tiempo y es muy `velos´ un helo se puede quedar quieto dando balin continuamente los rapaz no ban a salir asi por que si

De lo que estas hablando se llama asalto aereo y lo ejecutan unidades entrenadas para el mismo en colombia gran parte de nuestro ejercito esta entrenado para ello.
Estoy de acuerdo contigo la mejor forma de efectuar un asalto aereo son los helos y para ello se debe fortalecer las aviaciones de la armada y el ejercito con helicopteros para que con helos organicos de estas fuerzas se este en capacidad de efectuar asaltos aereos de acuerdo al radio de accion de la fuerza de tarea de asalto aereo (autonomia de las aeronaves teniendo en cuenta el reabastecimiento en vuelo o en tierra)
en un asalto aereo el principal papel de una fuerza aerea es el bombardeo (ablandamiento del area objetivo), y apoyo de fuego aereo cercano de las unidades de superficie comprometidas (con aeronaves de ala fija ya sea coin o caza bombarderos multirol).
pero en colombia nuestra fuerza aerea se comporta como una aviacion de ejercito o armada por eso digo que debe comprar aviones.
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor rocta92 » Mié Abr 15, 2009 9:37 pm

sky pirate escribió:obsoleto compren aviones.

Compañero ,ilustranos por favor segun los coceptos de Guerra Coin Moderna , asalto aereo o guerra antiterrorista el Helo Artillado esta Obsoleto. :?: por favor .
y no te preocupes por lo de los aparatos de ala fija , el ministro Santos ya habia dicho , que cuando tenga mas recursos , comprarian mas A-29 .recuerda estas compras fueron estipuladas hase tiempo .

digo que es obsoleto por que una fuerza aerea moderna no debe enfatizar en la compra de helos para eso estan las aviaciones de ejercito y de armada
Ademas en pleno siglo 21 no es posible que estemos comprando los UH1H que desecha estados unidos asi esten repotenciados.
Mira, en una mision de escolta de asalto aereo los UH60 deben reducir la velocidad de 130 nudos a 100 o a 90 nudos debido a que los UH1H/UH1N no tienen la misma velocidad, asi mismo la operacion en altura es restringida si no improbable para los UH1H y los UH1N.
La aviacion del ejercito es lo suficientemente eficaz y tiene los medios para sostener la maniobra de superficie (bajos niveles de vuelo con tropas en "cortas" distancias y sus misiones subsiguientes de sostenimiento; apoyo aereo cercano, ataque, abastecimiento etc) con helicopteros, por esta razon no es nesesario que la FAC compre mas helos y sobre todo huey en cualquiera de sus configuraciones.
Seria excelente que nuestra fuerza aerea se especializara como fuerza aerea no como aviacion
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor danielcardenas » Jue Abr 16, 2009 7:37 am

rocta92 escribió:
sky pirate escribió:obsoleto compren aviones.

Compañero ,ilustranos por favor segun los coceptos de Guerra Coin Moderna , asalto aereo o guerra antiterrorista el Helo Artillado esta Obsoleto. :?: por favor .
y no te preocupes por lo de los aparatos de ala fija , el ministro Santos ya habia dicho , que cuando tenga mas recursos , comprarian mas A-29 .recuerda estas compras fueron estipuladas hase tiempo .

digo que es obsoleto por que una fuerza aerea moderna no debe enfatizar en la compra de helos para eso estan las aviaciones de ejercito y de armada
Ademas en pleno siglo 21 no es posible que estemos comprando los UH1H que desecha estados unidos asi esten repotenciados.
Mira, en una mision de escolta de asalto aereo los UH60 deben reducir la velocidad de 130 nudos a 100 o a 90 nudos debido a que los UH1H/UH1N no tienen la misma velocidad, asi mismo la operacion en altura es restringida si no improbable para los UH1H y los UH1N.
La aviacion del ejercito es lo suficientemente eficaz y tiene los medios para sostener la maniobra de superficie (bajos niveles de vuelo con tropas en "cortas" distancias y sus misiones subsiguientes de sostenimiento; apoyo aereo cercano, ataque, abastecimiento etc) con helicopteros, por esta razon no es nesesario que la FAC compre mas helos y sobre todo huey en cualquiera de sus configuraciones.
Seria excelente que nuestra fuerza aerea se especializara como fuerza aerea no como aviacion

pues rocta la verdad no comparto su opinion lla que el huey 2 yo lo veo como buena nave barata de mantener y de compra
y no las fuerzas aereas nunca ban a dejar los conceptos de los helos
con respecto si usted piensa que esta respetable fuerza aerea se estandarise en uh-60 esos nunca lo bana a hacer por que si si estandarisa una sola nave cuando alla escases de repuestos se eleven los costos de mantenimiento o o cosas haci muertos
y el rapaz para que salga le faltan dies quince años :|
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor danielcardenas » Jue Abr 16, 2009 7:41 am

rocta92 escribió:
danielcardenas escribió:
rocta92 escribió:obsoleto compren aviones

el problema rocta es que una fuerza aerea no solo es aviones a reacion y de helice tambien son helicopteros en gran parte
uted que hace si necesita desembarca 20 soldados a 110 km de la vase y no saben utilizar paracaidas pierde
con un helo no uno puede aterizar y despegar en cuestion de segundos
para un apollo que se pueda quedar en el area puede que sirva un tucano pero no por mucho tiempo y es muy `velos´ un helo se puede quedar quieto dando balin continuamente los rapaz no ban a salir asi por que si

De lo que estas hablando se llama asalto aereo y lo ejecutan unidades entrenadas para el mismo en colombia gran parte de nuestro ejercito esta entrenado para ello.
Estoy de acuerdo contigo la mejor forma de efectuar un asalto aereo son los helos y para ello se debe fortalecer las aviaciones de la armada y el ejercito con helicopteros para que con helos organicos de estas fuerzas se este en capacidad de efectuar asaltos aereos de acuerdo al radio de accion de la fuerza de tarea de asalto aereo (autonomia de las aeronaves teniendo en cuenta el reabastecimiento en vuelo o en tierra)
en un asalto aereo el principal papel de una fuerza aerea es el bombardeo (ablandamiento del area objetivo), y apoyo de fuego aereo cercano de las unidades de superficie comprometidas (con aeronaves de ala fija ya sea coin o caza bombarderos multirol).
pero en colombia nuestra fuerza aerea se comporta como una aviacion de ejercito o armada por eso digo que debe comprar aviones.

rocta le pongo una carta cuanto cuesta mantener un supertcano en vuelo por 2 horas con todo lo que gaste de armaento y eso pero especifico en combustible
B) cuanto cuesta mantener un arpia por ese mismo tiempo
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor rocta92 » Jue Abr 16, 2009 1:11 pm

por el contrario daniel pienso que la flota de ala rotatoria con que cuenta la FAC es suficiente para suplir las necesidades de la misma lo que digo es que deberian dejar de comprar helicopteros y concentrarse en la flota de ala fija lo del huey lo tratamos ya en el foro de adquisiciones de la FAC :D
En cuanto a los costos de operacion simplemente si se requiere un apoyo de fuego aereo cercano iria un helicoptero del ejercito o de la armada y los aviones se emplearian solo de ser necesario no es obligatorio que la fuerza aerea efectue todos los apoyos de fuego :D
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor eie1974 » Jue Abr 16, 2009 4:15 pm

Leyendo los mensajes en este tema de alguna forma torci lo que Rocta a escrito y creo ya entender cual es el punto......
Creo que es innegable el exito de helicopteros como el Huey en nuestra Fuerza Aerea, pero creo que lo que el esta diciendo es que no deberian ir a parar a la FAC sino al Ejercito que por su doctrina y naturaleza es el Arma que deberia manejar las aereonaves de ala rotatoria.
Algo asi como zapatero a sus zapatos???? Aereonaves de ala fija para la FAC y helicopteros para el Ejercito. O no es eso?
Aunque segun esa logica porque incluyes a la Armada dentro de la ecuacion? A no ser que sea la Infanteria de Marina no veo que uso pueda tener la Armada para un helicoptero a no ser que sea enlace/rescate/guerra submarina.
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor rocta92 » Sab Abr 18, 2009 2:52 pm

eie1974 escribió:Leyendo los mensajes en este tema de alguna forma torci lo que Rocta a escrito y creo ya entender cual es el punto......
Creo que es innegable el exito de helicopteros como el Huey en nuestra Fuerza Aerea, pero creo que lo que el esta diciendo es que no deberian ir a parar a la FAC sino al Ejercito que por su doctrina y naturaleza es el Arma que deberia manejar las aereonaves de ala rotatoria.
Algo asi como zapatero a sus zapatos???? Aereonaves de ala fija para la FAC y helicopteros para el Ejercito. O no es eso?
Aunque segun esa logica porque incluyes a la Armada dentro de la ecuacion? A no ser que sea la Infanteria de Marina no veo que uso pueda tener la Armada para un helicoptero a no ser que sea enlace/rescate/guerra submarina.


es exactamente lo que trato de decir eie, :D ademas tu apreciacion de los helicopteros en la infanteria de marina es igualmente correcta la infanteria de marina es un arma que requiere extrema movilidad y es comparable en menor escala al ejercito por otra parte los helicopteros en la armada cumplen misiones de abastecimientos de todo tipo entre los buques y entre tierra firme y los buques lo cual prolonga la estadia de los buques en alta mar, y por supuesto la guerra antisubmarina teniendo en cuenta el compotamiento de la region en cuanto al equilibrio submarino lo que ocurre es que como en nuestras fuerzas armadas la aviacion naval "suple" las necesidades de la infanteria de marina pues hablo de la aviacion de la armada. :mrgreen:
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor zito007 » Jue Abr 23, 2009 12:48 pm

mas helicopteros, es lo mejor, porque, no todo el territorio colombiano es plano, y sin arboles. jeje

tocara seguir armandonos, pero de helicopteros.
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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor Nevhuila » Vie Sep 11, 2009 5:58 pm

Rapaz de la FAC

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Re: Bell 212 "Rapaz"

Notapor Shahak III » Lun Sep 14, 2009 9:38 am

No puedo ver las fotos... :(
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