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Coincidencialmente alguien me dijo ayer que el RADAR que habían volado era el de Santa Ana y que se usaba para seguimiento en ruta desde los 13000 pies para arriba. No tendría que ver entonces con el accidente porque los 13000 pies se habrían pasado hace mucho tiempo ya.

Lo del radar es correcto.

Aunque no se menciona explícitamente en los resultados arrojados por las investigaciones, se han escuchado comentarios de que pudiese haber contribuido a evitar la tragedia. Si lo que dice Andrés es cierto, entonces es poco probable que hubiese ayudado. Sin embargo, Aproximación Cali recibió el avión muy por encima de esta altitud, por lo que de cierta forma el controlador pudo haber estado más consciente de la posición de la aeronave, por lo menos antes de cruzar los 13000 pies, y no hubiese tenido que confiar en la información de los pilotos, que luego de un momento crucial, se volvió confusa.

En el especial de NatGeo mencionan este aspecto en la introducción al accidente. De cualquier manera, con o sin radar, se pudo haber evitado.

Aunque eso está más que comprobado, lo reitero ¡Si serán inconscientes estos desgraciados dizque revolucionarios!

Hola. Soy Gabo. Ví el video sobre el accidente de AA 965 en el 95 y he leído el informe de Aeronáutica Civil y otros artículos relacionados. Acerca de lo que estaban discutiendo en enero sobre si fué error del piloto o del computador o del contolador encontré en ésta página un artículo interesante. El que lo escribe enumera varios errores que cometieron los pilotos y en parte también el controlador con base principalmente en malentendidos que también contribuyeron a la catástrofe. La página es:
https://www.flightsafety.org/fsd/fsd_may-june98.pdf

Hola, soy Gabo. tengo algunas preguntas para Netburn u otro aviador veterano con respecto al accidente de AA965 en Buga.
Con relación al enlace que mandé en junio del 2008:

si el controlador sabía que no tenía radares para poder ver dónde estaban los aviones, por qué no le informó al piloto de American? Si los pilotos hubieran sabido esta tal vez no hubieran aceptado el ofrecimiento de aterrizar en la pista 19 o no?
Además dentro de los errores que menciona Simons en su artículo dice que el controlador cometió un error al contestar una pregunta de los pilotos con respecto en volar a ROZO 1 y luego a ROZO Arrival siendo que sólo había un ROZO. Qué piensan ustedes como expertos de esto?

Saludo,

Gabo

Bueno espero que mi información aclare sus dudas y no las aumenten
Primero es una tripulación veterana el avión hacia la ruta Miami-Cali
El vuelo tenía un importante retazo ocasionado en el aeropuerto de Miami un gran Atascamiento de aviones por fiestas que había por esos días en esa ciudad
al fin el avión despego hacia Cali pero los errores fueron cometidos a la hora de aterrizar la aeronave el controlador no tenia radar por un atentado perpetrado por guerrilleros y el controlador explica la situación y le dice que si quiere no rodee el aeropuerto puede aterrizar directamente si hacer esa vuelta el controlador no sabe donde está en realidad el avión de saberlo el obviamente ni se le fuera imaginado decírselo el avión iba a mucha altura para poder hacer esa maniobra los pilotos accionaron los frenos y empezaron hacer un descenso. el controlador le dice que le diga cuando vallan por Tulua y después que valla directo a rozo los piloto malinterpretaron esto y creía que el controlador les dijo que olviden Tulua y vallan directo a rozo el capitán inserto en su computadora rozo y sin ver enseguida acciono la nueva ruta y esto lo hiso sin consultar al copiloto y esto hiso que el avión se dirigiera hacia las montañas ya cuando se dan cuenta que cometieron un erros y se encuentran perdidos tratan de encontrar de nuevo su rumbo pero recodemos que iban en un descenso y se encuentran de frente con las montañas el copiloto enseguida con la primera alarma de aproximación a tierra desactivo el piloto automático pero los investigadores se dan cuenta de un último error el avión pasaba con espacio de sobra solo que se les olvido retirar los frenos y fue imposible recuperar el bonito y choco contra la montaña.
Saludos

el no informar Tulua solo desconcertaba al controlador pero no ponia en real riesgo la aeronave. el error fue introducir "RO" en el navegador haciendo referencia a rozo, el capitan confia en su computadora de vuelo ya que esta muestra en primeros resultados la aproximacion en ejecucion pero aquella noche no fue asi, el "ro" introducido pertenece a Romeo de la aproximacion a Bogota y hacia alla giro la aeronave, en full descenso y en el punto de giro fue directico a la cordillera central, ambos pilotos se percataron de esto pero segundos despues recibieron la alarma de proximidad a tierra ante la cual no pudieron reaccionar correctamente (y no los culpo ya que es un momento muy tensionante) y luego la colision, MUY probablemente ni supieron donde y porque estrellaron

Hola,

Lo que me impacta de este accidente es la incapacidad de un piloto de parar el estrés y con este las decisiones tomadas de forma incorrecta.

Cuando el piloto contactó el approach de Cali (21:34), estos se encontraban a 63 nm del DME y allí recibe la autorización para el VOR de Cali descendiendo a 15000 ft.

El punto de contacto siguiente era Tulua para un directo VOR Cali. Cuando el controlador pregunta al piloto si podía hacer un directo sobre la 19 y que el piloto acepta (hay que saber que los pilotos de AA son preparados en operaciones para Latinoamérica y en el caso de Cali, el simulador se hace sobre una llegada ILS 01), se puede esperar entonces de la parte del piloto un briefing para la nueva aproximación, ya que poco conocida, ver desconocida, cosa que no hizo. Los puntos básicos (tal vez olvide algunos) a tener en cuenta cuando nos autorizan o cambian la llegada son:

• cambiar las cartas que se tienen, meterlas en un lugar donde no causen confusión, y poner las nuevas cartas, en este caso la pista 19
• Mirar y hacer un briefing con el copiloto toda la información que tiene la carta de aproximación como frecuencias radio, headings, alturas, distancias y lógicamente el procedimiento en caso de missed approach.
• Seleccionar y entrar esta información en el FMS
• Comparar la información de la carta de la nueva aproximación con la del FMS
• Verificar las frecuencias radio, headings y las informaciones FMS
• Calcular de nuevo las velocidades, alturas y configuración del avión para los diferentes puntos de la aproximación.

Y esto no fue hecho por el piloto ya que NO TENIAN TIEMPO!!!!!! Lo único que quería era recuperar el tiempo perdido al despegue.

Estudios científicos demuestran que las decisiones que se hacen en caso de situaciones dinámicas por personas experimentadas se hacen de forma rápida basada en puntos comunes con experiencias pasadas en condiciones similares y no de forma estudiada. Este reflejo crece cuando la presión es grande y la situación poco estable.

En este caso, el piloto tomó rápidamente la decisión de ir a la 19, más por su experiencia en dichas situaciones de cambio de ruta o procedimiento y que dichas situaciones lo habían llevado a un aterrizaje sin problema, que un estudio de la posibilidad de ejecutar dicho procedimiento.

A las 21:37 el piloto preguntó si podía hacer un directo ROZO y cuando el controlador aceptó, este le dijo de reportar Tulua…pero estos estaban sobrevolando esta para este momento…

La gran incapacidad del piloto es la de ni siquiera hacer en su cabeza el calculo espacial de la situación y no hacer nada cuando el avión comenzó su viraje hacía la izquierda ya que el avión se dirigía hacia ROMEO cerca de Bogotá , y sabiendo que las llegadas a Cali son hechas entre dos cadenas montañosas y sin grandes virajes perdida de altura.

Después se escucha que si igual, el chofer…perdón el piloto o los pilotos descubrieron el error, en ningún momento ninguno de los dos tuvo el reflejo de estabilizar el avión y ponerlo en una altitud segura (alturas que se encuentran en su carta de aproximación, si solamente la hubiese estudiado un poco).

Después de este accidente, se dieron nuevas instrucciones en los cursos de CRM (Crew Resource Management) ya que en este accidente y el accidente de Thai Airways cuando un A-310 se accidentó en Katmandu, Nepal y que los pilotos perdieron completamente conocimiento de su posición y se basaron solamente en el FMS para buscar información. Ahora se instruye el trabajo entre los dos miembros del equipaje con sistemas automáticos e informaciones impresas como cartas, manuales etc.

En fin….esto pasa cuando un piloto se deja llevar por el afán de aterrizar o despegar y pierde completamente su capacidad de toma de decisiones.

Véase el accidente más trágico de la historia de la aviación, 27 de marzo 1977 entre los dos 747-100, uno de KLM vuelo 4805 y el segundo de la Pan American vuelo PA 1736 en Tenerife y que hizo 583 pasajeros y todo a causa de una sola persona.

Hasta la próxima,

Gabo escribió:Hola, soy Gabo. tengo algunas preguntas para Netburn u otro aviador veterano con respecto al accidente de AA965 en Buga.
Con relación al enlace que mandé en junio del 2008:

si el controlador sabía que no tenía radares para poder ver dónde estaban los aviones, por qué no le informó al piloto de American? Si los pilotos hubieran sabido esta tal vez no hubieran aceptado el ofrecimiento de aterrizar en la pista 19 o no?
Además dentro de los errores que menciona Simons en su artículo dice que el controlador cometió un error al contestar una pregunta de los pilotos con respecto en volar a ROZO 1 y luego a ROZO Arrival siendo que sólo había un ROZO. Qué piensan ustedes como expertos de esto?

Saludo,

Gabo

Gabo, te recomiendo que leas esta parte del artículo en mención, donde están las conclusiones de la investigación:

Accidente AA965

Para responder rápidamente a tus preguntas:

Así el controlador hubiera informado que no tenía radar, esto no es causal de no aceptar dicho procedimiento. Precisamente para eso está la carta de llegada y los puntos de notificación, referencia, etc. Los pilotos debían poder ubicarse sin radar y el controlador podía ubicar su posición con las notificaciones.

El error que comete el controlador está mencionado y explicado ampliamente en el articulo que te recomiendo.

Desde mi punto de vista, es un error garrafal de los pilotos, en el que incide el problema de programación del FMC y la mala comunicación del controlador, entre otras cosas.

Saludos.

Hola Netburn.

gracias por tus respuestas y aclaraciones. El artículo que mencionas lo había ya leído anteriormente. Así como el reporte de Aeronáutica Civil. Definitivamente los pilotos y el controlador tuvieron ciertos problemas de comunicación creyendo los unos que entendían a los otros pero en realidad no era así. Empezando por el pilotos al borrar de su FMS tulúa y rozo para ir directo a Cali.Ahí empezó todo y se siguió agravando al buscar rozo pulsando R y no verificando antes lo que iba a hacer el avión. Si no has leído el enlace que mandé en junio del 2008 te lo recomiendo también pues muestra cómo hubo una cadena de errores pero unos fueron más graves que otros y así ocurran errores depende si estos llevan a la catástrofe o no.

Un saludo

Gabo

Hola a todos:

Buscando fotos del accidente del vuelo AA965 encontre este foro.
Es claro que todas las investigaciones dan como culpables a los pilotos, y nos detallan paso a paso las acciones y omisiones de estos.
Al igual que en los accidentes de este tipo, no es un solo error, sino una cadena de estos las que llevan a una tragedia.

Yo fui al lugar del accidente el viernes en la madrugada, un poco mas de un dia despues de este. Me uni a un grupo de rescate de Carton de Colombia, mi proposito mas que hallar sobrevivientes (era muy poco probable por el tiempo transcurrido y las condiciones de temperatura), era la de reconocer los cuerpos de varios compañeros de colegio y conocidos que iban en el vuelo. Mi mejor amigo fue uno de los sobrevivientes.

Mi grupo compuesto por 4 personas, tomamos una ruta distinta a la que habian tomado todos los grupos de rescate y de apoyo, nos abrimos camino por la parte superior a punta de machete. Vimos partes de avion por todas partes, rastros de gasolina, filas enteras de asientos tirados, cualquier cantidad de maletas con regalos de navidad, etc. Encontramos las dos cajas negras (se que cada uno tiene un nombre tecnico, pero estoy generalizando), nos sentimos muy orgullosos de poder "contribuir" con la investigacion. Inmediatamente ubicamos a 3 gringos recien llegados de Miami, vestidos de impermeables amarillos marcados con AA. No esperabamos un reconocimiento, una mencion ni nada por el estilo, solo las gracias de haber ayudado y sobretodo de haberles ahorrado el trabajo de buscar las cajas en un area tan grande, sobretodo que se veian muy afectados por el clima y las condiciones del terreno. Se limitaron a coger las cajas, y bajar inmediatamente de la montaña rumbo al aeropuerto, tiempo despues me entere que intentaron (no se si ellos directamente o alguien de la compañia) sacar las cajas del pais de forma secreta, y en la aduana se dieron cuenta.

En fin, encontramos de todo hasta plata que despues pudimos devolver a un familiar de la tripulacion. Despues de mas de 4 horas de "recorrer" la otra cara de la montaña del accidente, descendimos hasta encontrar la mayor parte del avion. Era el fuselaje enterrado literalmente en la montaña, como en las peliculas pero peor, ahi nos dimos cuenta que ya no habia posibilidad de mas sobrevivientes. Solo tocaba esperar que los grupos de rescate sacaran los cuerpos del fuselaje para proceder con el reconocimiento. Ayudamos en lo que pudimos hasta que estorbabamos, y bajamos al campamento base. Solo ahi me di cuenta de la dimension de la tragedia, ya habian llegado muchos familiares, lo mas triste era ver que aun conservaban la esperanza de tener una buena noticia, yo ya sabia que no iba a llegar.

Saludos, los felicito,

Alejandro Caicedo

Netburn escribió:

Alejandro, gracias por tus comentarios y bienvenido a la comunidad.

Por otro lado, mencionas un sobreviviente, yo tenía entendido que la única sobreviviente era una niña que quedó atada a la silla encima de un árbol. La niña era del colegio Bolívar.

Saludos.

la niña, el papà y y el hermano (que murio creo que al otro dia), aparte de otra chica que viajaba con sus abuelos